话说居民医保和药品集中采购

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又到了一年居民医保(普惠险)缴费的时候,今年部分省份好像涨到了400元/年,所以很多人在网上发牢骚。恰好这两天药品集采第十一批谈判完成,平均降幅百分之七十,但传言大批进口药将退出中国市场。于是又有一大批人谴责,说药品谈判让好药都退出了中国市场,医院全剩仿制药了,罕见病用药等更是没有进入谈判目录。

对于医保的具体运行我不是很懂,但用仅知道的一点点来判断,上述两种观点都太过片面,所以我想关于这两件事唠叨两句。

什么是医保?我个人理解,医保就是政府为了让所有人都能看得起病,不因常见病耽搁治疗或返贫,是对公众正常医疗需求的托底。所以,医保的功能应该是保障最基本的医疗需求,让公众有病能看得起,而不是享受高端医疗的过程。因此,我认为,罕见病用药、基因免疫疗法等价格特别高昂的药品就不应该被纳入医保范围,这些应该由特病慈善来补充。同样的逻辑,如果治疗同样一种疾病,有国产药和进口药,假如两者疗效分别为90%和100%,但价格分别为10元和30元,那我更支持医保只报销10元的国产药。

为什么我持这种观点,而不是支持更贵,更好的进口药进入医保(其实绝大多数为外资品牌药品,而不是国外生产药品,大多数网民表达有误)?并不是要坚决支持国产,或对外资品牌在国内赚钱有心理障碍,而仅是因为我知道现在我国医保基金亏空比较大,即使药品集采谈判了这么多次,药品降价已经达到了70%,甚至90%,医保依然亏空严重。如果不设限的将外资品牌药品纳入医保,那么医保的缺口将更大,这是当前我国财政无法承担之重,也必将导致更多的人享受不到医保。

我国医保分两种,一种为城镇职工医保,另一种为居民医保。城镇职工医保是上班族的医保,缴费基数普遍较高,当前这一块大致是有盈余的,但参保人数较少,去年仅为3.8亿人左右。且随着时间的推移,退休人数会越来越多,而交社保的上班族人数不可能显著增加,因此这一块后面是否能够持续盈余还不好说。另一块是居民医保,就是给住在城市里的无业人群,和农村居民设计的医保,也就是我第一段说的年费400元被很多人吐槽的这种普惠医保。这一块去年参保人数约为9.5亿人,缴费收入仅3955亿元,支出却高达10660亿元,去年就亏空了超过6700亿。医保亏空只能靠国资收益转移支付,和财政补贴,但这么大的亏空对政府来说是巨大的负担。这就是我国医保改革的成本,要想覆盖全民,就得稀释每个人占有的量。

很多人抱怨说以前医院看病医保能报进口药,为什么现在全变成了国产药?原因就在上面那段,原来能够享受医保的只有上班族,而现在变成了全民,多了快10亿人出来,医保收入却没有增加多少,当然无法像以前那样报销了。

那么有没有人会公然站出来反对居民医保部分,即9.5亿非上班族享受的普惠医疗人群,说他们稀释了原有的医保资源?我想不会有的,因为这关乎正义、道德、爱心、人权等大帽子,没有人敢冒大不韪。但是网上却有人在声讨居民医保经常涨价,他们要抵制,以后不交了。看,就是占了医保便宜的人,拉低了职工医保福利的人在抱怨医保收费太高了,但其实他们一年交的费用仅为职工一个月的费用而已。

对医保的不了解,导致很多人即抱怨保费高,同时又抱怨没有好药品。但这纯粹是伪命题,因为我国医保收费压根就不高,国产药品质量也不差。先说药品质量问题,目前国产药已经开始出海,欧洲和美国都是我国药品出口的目的地,可见药品质量并不是像网传的那样和欧美国家差距巨大。

再说医保费用问题,我国居民医保是普惠医疗,就是福利性医保,年收费仅400元人民币,大概为56美元。而美国是没有普惠医疗的,最低的医疗保险年收费约为3000美元,是我国的53倍以上。这就解释了为什么美国医保可以报贵的药,可以报护理费,而我国却不行,根本原因就是人家医保交的多,所以有钱。

又有人说了,印度比我们穷多了,但依然是免费医疗,这怎么解释?其实这也是一种错误信息,可能来源于别有用心的人断章取义。印度并不是免费医疗,而是混合制医疗,医保只报销不到400种基础药物,只涵盖最常见的用药,而其他药品则需要自费。另外印度医疗资源高度紧张,并不是感冒就能住院享受免费医疗,而是很多大病都排不上医院床位,等排上可能疾病已经战胜了人。就这么紧缺的医疗资源,印度住院依然是收费的,而不是网传的免费的。实际情况是,印度约有70%的住院是由私人医院承担的,这是不在医保之光照耀之下的。同时公立医院比较贵的检查、药品、手术、和护理也都不在医保范围之内,综合而言,印度住院个人大概需要承担70%费用,而不是免费。

经过多年的建设,我国医疗资源已经快要赶上发达国家(按每千人享受的医生数、护士数、病床数来计算),医保覆盖范围已经超越绝大多数发达国家,同时有超过三分之二的人口享受着普惠医疗,这在全世界都是罕见的,是巨大成就。因此,对于网上不断声讨我国医保政策的言论,我即感到无奈,又感到痛心。到底如何才能让他们都满意?

无论是谁,都不会期望最低工资标准能保障他们吃帝王蟹,那为什么要期望普惠性医疗能保障罕见病和基因疗法等高端医疗支出呢?医疗权平等,人权平等,生命权平等,那是指在你同样能够为自己支付医疗费用时你将平等的享有被治疗的权力,而不是你享有由他人或国家买单的奢侈医疗的权力。你自己都照顾不了自己,为什么要把这种责任推到别人身上?

医疗众筹就是解决医保能力之外的一种制度,如果医保报销后依然无法承担,或所得的病不在医保之内,那么这种基于人情和人性的众筹便会补充进来。但这种制度是基于情感和人性的,并非强制的约束,当这种制度被玩坏,当品德的丑陋战胜人性的善良时,这种模式便被迫退出了。

和医疗众筹相似的一个道德陷阱是,因为居民医保没有购买门槛和风险定价,因此导致了逆向选择,即年轻身壮的人都不买居民医保;而买了的老人都想“回本”,于是无病也要去村镇医院“保养”的医保浪费现象屡禁不止。在这种道德风险下,可以预见的是,居民医保将持续高额亏空,且需要持续的高额补贴;由此,医疗降本可能也会成为一种常态。

 

再说点和上述医保制度无关的,纯属牢骚。

在雪球网上,很多人自称是A8或A9(金融资产8位数或9位数),但他们也在抱怨医保里没有好的进口药和外资的新研药。我不由的想,为什么金融资产上千万,甚至上亿了,还要依赖医保,就不能花自己的钱照顾下自己的身体吗?医院除了医保范围的药,也有非医保药;即使医院没有这种药,社会药房也有,自己这么有钱了为什么就不能自费呢?同时除了公立医院外,很多公立医院还设有国际分院、也有很多私立医院,这些都可以满足富有人群的高端医疗需求,为什么这么有钱了,还要死磕公立医院,去和保障需求的大众争夺资源呢?

 

以上,我个人认为,很多人还是缺乏自己照顾自己的认知,总想着国家能负责自己的一切,这是巨婴心态。同时买了普惠医疗就想赚回来,生了病无论自己多富有都想众筹,这都是道德缺失。由此,我觉得医保和其他很多社会保障一样,都要在政策和技术层面改革的同时,还需要培养大众的责任感和道德观。

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评论  38  访客  21  作者  17
    • 拾风
      拾风 6

      我也是比较支持医院区分普惠和高端,以普惠为根本,并设立高端医疗门诊,将医生资源价值最大化,高收费高服务的方式满足部分有能力的高消费人群,并盈利来反哺普惠医疗。

        • 水拍石
          水拍石

          @ 拾风 现在我们太重视公平了,从而影响了效率。虽然有些医院有特需医疗,但远没有达到差异化服务,我觉得可以参照高干病房的标准给富人打造一套,享受最好的医疗,支付他愿意付的高代价。这也是盘活公立医疗资源的方法,现有模式下医护人员的工资确实和工作强度不相称,可以让他们自主创收一部分,尤其是在药品零差价下。

        • 网友小宋
          网友小宋 5

          希望越来越好把!政策要改革,没有一成不变的政策,就像最近的新生儿补贴也是,都在尝试。

            • 水拍石
              水拍石

              @ 网友小宋 政策肯定不断调优,相信越来越好。

            • newdomer
              newdomer 2

              感觉两难了,医保局没钱,集采不利于创新

                • 水拍石
                  水拍石

                  @ newdomer 现在国内生物制剂发展很快,绝大多数都不在医保,所以我觉得新药入医保的难易程度似乎不是和创新药发展速度呈线性关系。如果有突破性的创新药,我认为肯定会进医保,比如青霉素意义的新药。

                • 晨岩
                  晨岩 2

                  到底如何才能让他们都满意?这件事情本身就是不可能的,道德在我看来是没有底线的,人性本恶,每个人都只会为自己考虑,大公无私的人八辈子能有一个就不错了,所以根本不能指望,最近我给家里的父母顶格交了农村基本养老保险每人每年五千,医保的话26年开始也能用子女的医保账户余额去交了,准备把能交的都交上,即使做到这种地步也只是一个最低的保障,医保这一块GJ还是相对比较良心的,不过医药方面内幕太多,之前看圈子里边有味医生写着说医院的领导躺着挣钱睡医药代表,很多利润都被他们给拿走了,以至于公信力严重丧失,分配也很不合理

                    • 水拍石
                      水拍石

                      @ 晨岩 那个养老保险顶格交很明智,每月能多领不少。居民医保也很划算,交上就有个保障,老年人买商业险的话就很贵了。
                      药的事不好说,但从爆出来的医院院长都有上亿资产就知道他们有多肥了。但走了集采,我觉得医院领导就没有那么好捞油水了,毕竟降了80%的价格,空间就很有限了。不过除了集采的,还有非集采的,也有那种医生开单去外面检测和买药的,比如基因疗法,这个就不好说了。

                    • 一只狗
                      一只狗 2

                      进口药退出影响的主要还是 A5/A6/A7 。进口药退出,不是吃的药没了,最要命的是做手术相关的,对于这一部分群体,涉及到手术的话,私立医疗其实价格还是偏高的,只能选择公立医疗,而现在进口药退出之后,公立医院的治疗变成了没的选,说白了你想用进口药,医生开不出来。这一部分人恰恰是在互联网上发声最多的,再往下和再往上的都不混互联网……

                        • 水拍石
                          水拍石

                          @ 一只狗 你回答好专业,我查了下A5/A6/A7分别对应胆和肝治疗药、治疗便秘药物、止泻药肠道消炎药,这三类药为什么和手术相关呢?有空的时候再给我说道说道,专业问题太难想明白了。

                            • 一只狗
                              一只狗 2

                              @ 水拍石 我说的是 A5-A7 是说这部分收入群体的人,跟你说的雪球 A8、A9 是一个概念,不是药品

                          • 紫慕
                            紫慕 6

                            工作后,每年都为父母买上医保,这大概是现阶段我能做的唯一的事情了。老百姓没有投保意识,只有大病来了才知道紧张。大多数人对自己的身体抱有较高的期待。

                              • 水拍石
                                水拍石

                                @ 紫慕 你说的这个我深有感触,农村很多人不生病总以为他身体很好,一旦生病就慌了。

                              • 菲克
                                菲克 3

                                我们这里农村医保去年就是400了,然后村里给交一部分,自己交一小部分。但是医保年年涨价,即使交的很少,还是有很多人都不愿意交。现在医院诊所小毛病大看,一定程度也造成了医保基金的浪费。但是药价确实降下来了。现在家附近新开的医院便民门诊挂号费1元,拿药比药店便宜多了,这也是医保和集采的功劳。

                                  • 水拍石
                                    水拍石

                                    @ 菲克 每个省的补贴金额不同,经济发达地区应该补的多一些。这几百元医保我个人觉得很划算,但农村确实很多人不交,还要动员。我在医院陪护过几次老人,观察了下,确实是最穷的人最不愿买保险。

                                  • 林海草原
                                    林海草原 2

                                    首先,“现在我国医保基金亏空比较大”的原因必须要根治,否则后患无穷。
                                    其次,很多省份的农村居民医保不是400元,而是410元,这些省份当中的一个就是我老家所在的省份。缴费只能通过微信小程序,留守的人当中大多数都不会操作,便去找村干部帮忙。遇到负责任的村干部,会协助缴费;遇到不负责任的村干部,就直接放弃缴费了(比如我老姨)。

                                      • 水拍石
                                        水拍石

                                        @ 林海草原 医保被乱开药,过度检查的事太多了,感觉现在的状态就是法不责众,太难改变了。
                                        网上缴费的方式对于年轻人来说很方便,但对于老人来说就很不方便,政府应该开个窗口,允许不会的人去现场缴费。

                                          • 林海草原
                                            林海草原 2

                                            @ 水拍石 是的,我和你的看法一样,一定要允许现场缴费。

                                            还有一个例子,我在2020年写过一篇文章《不会用支付宝,有没有资格享受医保?》,新农合登记本更换的医保卡,只能通过支付宝小程序激活,而且只能是本人注册的支付宝账号激活,导致海量人员无法激活医保卡。我二舅急着住院,我层层打电话都无法解决,后来把电话打到了省社保厅,问题才解决(省社保厅委托县社保局给激活了)。几年后允许农村信用社给激活的时候,农信社里面天天都人满为患,全是激活医保卡的。

                                            我在文章《从被“误断”的暖气管,到“投资不过山海关”的真相》中提到的L,是当地县政府公务员。L经常能看到在县政府门口下跪的,问题各式各样,但一个都没解决。L也坦言,东北那边体制就那样,他们也没办法,从上到下都是懒政的。

                                              • 水拍石
                                                水拍石

                                                @ 林海草原 我这些年对农村接触的少一些,看你描述真是一地鸡毛,农村的事可能大多是琐事,但政府很多细节肯定考虑不到位,有拖的功夫还不如多考虑下怎么优化细节,让服务落地。

                                                • Kevin's
                                                  Kevin's 4

                                                  @ 林海草原 懒政真特么害死人!

                                            • XIEG
                                              XIEG 6

                                              医保问题很大,但是仍然在进步,买个药医保价和自费价都不一样,药店也是问题,不知道啥时候才能整治好,我这边药店几百米一个

                                                • 水拍石
                                                  水拍石

                                                  @ XIEG 医保价和自费价不一样的事我还没有遇到过,是不是小药店这么操作的?现在药店确实赚钱,密度这么大,还都活的很滋润。

                                                    • XIGE
                                                      XIGE 6

                                                      @ 水拍石 是我表述错误了,同一个店你现场医保和自费价一样,但是同一店你如果线下自费或刷医保和他们在美团等开的店买药价格相差很大。

                                                        • 水拍石
                                                          水拍石

                                                          @ XIGE 我也发现了,美团送到家比在药店买还便宜,不知道他们是怎么考虑的。

                                                            • XIGE
                                                              XIGE 6

                                                              @ 水拍石 价差很夸张,我这边经常是十块八块,甚至有的十几块二十块差价

                                                      • 威言威语
                                                        威言威语 6

                                                        医保不管怎么样对于普通人来说都是非常友好的一件事情了,没有谁敢保证不生病。中国人口基数大,老年人也会越来越多,对于国家来说,医疗投入还是巨大的。
                                                        看着域名换了~

                                                          • 水拍石
                                                            水拍石

                                                            @ 威言威语 我也这么认为,老年人占比越来越大,医保覆盖范围越来越广,如果不集采谈药价,医保亏空迟早要兜不住。
                                                            是换域名了,这是姓名全拼,刚好遇到就买入了。

                                                          • ACEVS
                                                            ACEVS 6

                                                            集采医药板块就降价感觉。
                                                            医院没有充分竞争,所以我感觉医院的普通药还是贵一些的。

                                                              • 水拍石
                                                                水拍石

                                                                @ ACEVS 公立医院都是0差价,就是多少钱买的就多少钱卖,所以同样的药现在都是医院比药店便宜。
                                                                医药板块降价是因为大家给予前期鼓励原研药的期望太高了,我觉得其实也没有这么悲观,现在我国大多数原研药都是生物制剂,这些原本就不在医保范围内,所以政策故不鼓励都差不多。况且生病了又不全靠医保,该自费还是得自费。

                                                              • S
                                                                S 7

                                                                为什么小X书上一群人都在攻击集采质量问题,是真的不好还是有预谋的抹黑?

                                                                  • 水拍石
                                                                    水拍石

                                                                    @ S 对具体问题我不清楚,但我认为作为药品,国家的监管力度不会弱,能入围的肯定符合标准。至于是否和外资品牌的品质一样,我觉得可能有差距,比如工艺控制等方面可能有差距,但如果说服用后能明显的感觉到差距,我是不相信的,我宁可认为是心理作用。基本上都是化学合成药,又不像中成药那样有原产地,生长年限、是否施肥及催熟等差异。小X书,某条上的所谓新闻,我觉得还不如博友写的有质量。

                                                                    • 十五
                                                                      十五 0

                                                                      @ S 我使用的药是, 国产仿制确实在效果上比进口原研要差(不是那种说查到完全没有疗效, 就是那种疗效打折扣的差), 副作用上也确实原研较轻(可能纯度好?), 其他没用过的药不清楚, 就我用的这款是从医生到护士到病友群的大家都是这么觉得. 但是集采过后, 本市的医院里买不到进口原研了, 我的理解就是医院不进货? 只能用国产仿制.

                                                                      叠甲: 不是说国产不好, 不是说集采不好(抛开疗效副作用差异, 确实解决让大家起码有药用), 不是国外的月亮圆, 我理解医保挺难的, 经济账也很难

                                                                        • 水拍石
                                                                          水拍石

                                                                          @ 十五 我也相信仿制药可能会和原研药有差距,要不价格差异就不会那么悬殊,但医保现在要的是性价比。医院买不到进口药的问题我和一些医生聊过,进口药不在医保范围内,但99%的患者都希望买医保内的药,尤其有慢性病或老年人经常去医院的。当然可能还有支持国产等考量吧,具体我也不清楚。
                                                                          如果经济条件允许,长期用的药不在医保的话还是药店买起来比较方便,保真我觉得没有问题。

                                                                        • 林海草原
                                                                          林海草原 2

                                                                          @ S 就拿乐友“盐酸帕罗西汀片”来说,效果比进口的差,副作用比进口的高特别多。
                                                                          你想问我怎么知道的?我吃这个药快一年了。

                                                                            • S
                                                                              S 7

                                                                              @ 林海草原 抑郁症啊。。。。
                                                                              在我“糖都”不存在的……

                                                                          • wellsleep
                                                                            wellsleep 0

                                                                            认同。所有活动都得算一笔经济账,人口这么多,经济情况这么不平衡,医保的确无法一刀切。允许相对富裕的人享受相对富足的生活品质,同时保证最低的人道主义下限,才能更好的推动社会进步。至于A8/A9,运气得来的钱终归会用实力还回去…

                                                                              • 水拍石
                                                                                水拍石

                                                                                @ wellsleep 富人也不愿意放弃保障福利,很多人可能觉得有便宜不占就是损失,这一点和西方国家差距挺大,不知道什么时间国人也愿意慈善捐赠,而不是只想着获得。

                                                                            匿名

                                                                            发表评论

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